【代理人弁護士本人と対談】名古屋コロナ禍の結婚披露宴キャンセル料裁判の代理人弁護士に色々聞いてみた‼️
まとめ
🔎実は消費者問題はあまり経験がなかった⁉️
🔎民事の裁判の判決は、裁判官と書記官だけでほぼ無人の法廷で言渡している⁉️😲
🔎尊敬する弁護士はマジシャンの様な弁護士‼️😁
さて、その訳は❓️🤔
(酒井)
吉川弁護士は普段どんな裁判をやられているんですか❓️
(吉川弁護士)
取り扱いが多い事案は交通事故だったりします😓まず裁判になる事はあまり多く無いですけど、
交通事故で、例えば『追突された』とか、『相手の人と過失割合で揉めている』とか、
そういうケースが、業務の７割ぐらいを占めています😌
(酒井)
保険で、弁護士特約とか入ってるので吉川弁護士の所に回ってくるって感じですか❓️🤔
(吉川弁護士)
そうですね、ご紹介とか😌
(酒井)
じゃあ今回みたいな民事の・・・こういうのは何て言ったら良いんですか❓️😅
(吉川弁護士)
所謂コロナで結婚披露宴がキャンセルになって、そのキャンセル料がどうのこうの、
というのは、私にとっても完全に初めての経験というか、最初に始めた頃は、
ほとんど感覚頼りな部分が大きかったです💦その他にどんな案件をやっているかと言うと、
例えば『残業代の問題』とか、これは企業さんから相談を受ける場合もあれば、
労働者の方からの相談を受ける場合もあるんですけど、労士問題はちょこちょこありますね。
『遺産分割』というのも、たまにあったりしますけど😌色々ごちゃごちゃとやっております😅
(酒井)
弁護士さんの中でも住み分けってあるんですか❓️何に強い弁護士とか🤔
(吉川弁護士)
比較的、こういう案件を多くやってますみたいな、なんとなくのカテゴライズというか、
まあ得意分野みたいなのは、あるんじゃないかな🤔とは思います😌
(酒井)
じゃあ今回みたいな、結婚式のキャンセル料問題みたいなのは、
初めての経験だったって事ですね😮
(吉川弁護士)
私にとっては、初めての経験でしたし、カテゴリーにすると『消費者問題』と呼ばれる、
カテゴリーになるんですけど、どちらかと言うと私は『消費者問題』に関しては、
あまり経験が多い方では無かったので、
結構１から勉強し直した部分もあります😅💦
(酒井)
例えば、お知り合いの『消費者問題』に詳しい弁護士さんにお願いするとかって事は考えられなかったんですか❓️
(吉川弁護士)
今回は、信頼関係を持った方からのご紹介で『やってもらえませんか❓️』って、
ご指名を頂いた様な形だったので、頑張ってみましょう‼️って感じでしたね😌
私にとっても、コロナっていうタイムリーな事案ではあったので、
今まで無かった物だし、チャレンジする価値はあるというか、勉強してみたいなっていうのがありました😌
(酒井)
消費者問題に詳しい弁護士さんは居るけど、きっとその方もコロナの消費者問題っていうのは、
０ベースなので、このコロナでの消費者問題は誰がやっても同じスタートみたいな所もあったんですか❓️
(吉川弁護士)
だったかもしれないですね😊
(酒井)
消費者問題を実際にやってみてどうですか❓️
(吉川弁護士)
コメントは難しいですけど💦消費者問題を全くやらないとか、初めてっていう訳でも無いんですけど😅
コロナによってキャンセルになったという件は、結構社会的影響が出るだろうな🤔
っていうケースは、なかなか今までやる機会に恵まれなかったので、
で、正直今回の判決の言渡しを実際に聞きに行ったんですけど、
(酒井)
普段行かないって仰ってましたよね❓️😳
(吉川弁護士)
そうです👍民事の判決というのは、ほとんどの弁護士は行かないんですね😌
刑事の判決というのは必ず行かないといけないんですけど、
民事の判決は、ほとんど無人の法廷で、裁判官が🧑⚖️書記官✍️しか居ない中で、言渡しをやってるんですね😅
(酒井)
寂しいですね😲(笑)
(吉川弁護士)
これが実態なんですけど、今回はちょっと、私もどういう結果になるのか非常にドキドキというか、
どっちに転んでも、おかしくないと思っていたので、聞きに行ったんですよね😌👂️
そして、判決が出た瞬間に心の中でガッツポーズしましたね😅(笑)
(酒井)
Facebookにも書いてましたもんね😁
(吉川弁護士)
書きましたね🤭今回のケースは争点は割とハッキリしていたんですね😌
キャンセル料規定を適用出来るのか出来ないのかで、出来るとして、じゃあキャンセル料がいくらになるのか、
いくらが妥当なのかみたいな所なので、じゃあそれに対して、
世の中の状況はどうだったのかみたいな所をお互いにやり合うだけだった、という感じでしたね😌
(酒井)
２０２０年４月７日のキャンセルのお話しなので、約２年ぐらいかかってると思うんですけど、
それくらいかかる物なんですか❓️
(吉川弁護士)
２０２０年９月に訴えを起こされて、２０２２年２月に判決が出ているので、
約１年半ちょいですので、まあ一般的なスケジュールだろうな🤔とは思います😌
(酒井)
早くもなく、遅くもなくなんですね😌もし今からやる方がいらっしゃるとしたら、
ここから１年半ぐらいかかるってイメージですね🤔
(吉川弁護士)
１年～１年半は優にかかるんじゃないかな、と思いますね😌
裁判が終わって記者会見をしましたけど、その時に何人かの記者さんとお話しさせて頂きましたけど、
具体的に、何処で同じ様な案件をやってるという話しは聞かなかったので🤔
記者さん達って、何処でどんな案件が今進行してるかって、結構情報を持ってらっしゃる様なんですね、
今回僕は初めて知ったんですけど😅
(酒井)
じゃあ意外と裁判になってるケースというのは、本当にごく稀だったのかもしれないですね🤔
(吉川弁護士)
そうじゃないかな～と思いますね😌多くは、お客さんの方が、
弁護士に対してアクセス出来ないというか、
(酒井)
『回りに弁護士居ないもんな～😓』って方が、たぶん多いですよね😅
(吉川弁護士)
自分で弁護士を探して、依頼をするって、やっぱり弁護士って高い‼️
ってイメージが、どうしても付きまとうので・・・😓実際には事務所によりけりなんですが、
例えば、うちの事務所と他の事務所では、同じ弁護士が居る訳では無いので、
それぞれですけど、イメージとして『弁護士に頼むとやっぱりお高いんでしょ❓️』って、
１００万～１５０万円ぐらいのキャンセル料だったら、同じくらいかかるのかな❓️ってイメージで、
諦めちゃってる方も、もしかしたらいらっしゃるかもしれないですね😔
(酒井)
吉川弁護士じゃないけど、うちにも顧問弁護士が居ますけど、
昔は確かに弁護士って高いかな❓️ってイメージはありましたね😅
(吉川弁護士)
一般消費者の方って、なかなか『弁護士に頼んでみよう‼️』って、
行動を起こされる人の方が、やっぱり少ないので、特にこの日本においてはね😔
(酒井)
吉川弁護士も、名前が出たりテレビに出たりされましたけど、
その後に何か反響ってありましたか❓️
(吉川弁護士)
実際に報道された、テレビ局が発信しているネット記事を、
自分のFacebookに載せたりしましたけれども、それを見た訳では無い、
Facebookで繋がって無い方とか、私の親もそうですけど、
『ＮＨＫのあんたの名前が出てたけど本人❓️確か同姓同名の弁護士居たよね❓️』って🤣(笑)
『いえ私ですよ😅』って話したりとか、意外と皆さん見てらっしゃるんだな🤔と思いましたね😅
(酒井)
ご両親からしてみたら、息子さんの名前が、悪い事じゃなくて、マスコミに出るって嬉しかったんじゃないですか❓️😁
(吉川弁護士)
そうですね😁今後悪い事で名前が出ない様に注意したいと思います🤣(笑)
(酒井)
😁(笑)さっき消費者問題はあまり、やられていないと仰っていましたが、
今後、こういった案件が来たり、もっと積極的にやっていきたい事とか、
何かそういう事って、他の事件に関してでも良いですけど、
吉川弁護士が今後、どんな方向を目指して行くのかって、あったりしますか❓️🤔
(吉川弁護士)
私は、あんまり消費者の味方をしたいとか、企業側の味方をしたいとか、
実はそんなに無くて💦【収まるべき所に収また方が良い】と思ってる部分があるんですね😌
裁判とか争い事って、とても社会的に見るとっていうか、双方のとって、とても不毛な時間を過ごす事になるんですね😅
生産的では無いし、そういう意味で、例えば自分が今お付き合いさせて頂いてる企業さんも、
必ず相談を受けた際に大事にしているのは、もし紛争になれば、どれくらいのコストを払う事になるのか、
争う事になったら、双方失う物が大きいので、そうならない様に予め、どう準備をするのかとか、
何か火種が起きた時でも、いかに早く消すかとか、そういう所を私は大事にしているんですね😌
こういった判決を自分が獲得をして、これを自分のブランドとして、
同じ様な案件をどんどんやります‼️とは、全然そんな事は無いですし😅
寧ろこういう事態を防ぎたいと思っている企業さんとお付き合いしていきたい、
という方が強いかもしれないです😌
余計なコストを払わない為に、余計な争い事を生まない為に、
どういう企業活動をしていくべきなのか、という所に関して私自身は関心を持っています。
(酒井)
ビジネスの話しなら、経営者の味方のイメージが強いのかな❓️🤔と思ったんですけど、
(吉川弁護士)
単純に経営者の味方かと言うと、それは経営者を利する事が目的では無くて、
世の中があるべき状態にある事が、私の中で大事なので、【目先の銭を追いかけるな】というのを、
自分自身にも言い聞かせてる事なんですけれども、それは企業さんにとっても同じ事で、
今回のケースも実は、そうだと思っているんですけど😓どちらにとっても気の毒な案件で、
全く譲歩しないっで、自分の言い分を貫き続ける事が、どういったリスクを生むのか、
もしかしたら勝ててたかもしれないですけれども、勝ててた時に得られるメリットと、
それが社会的に、どういう影響を与えるのか、きちんと天秤にかけてバランスを取るべきだろうと思っているし、
自分の利益ばかりを考えている企業さんとは、あまりお付き合いをしたいとは思って無いですね🤔
(酒井)
時には引く事も大事だという事ですね😊
ちなみに尊敬する弁護士さんっていらっしゃいますか❓️
(吉川弁護士)
ありがちな話しになってしまいますけど、私がこないだの年末まで１０年間所属していた、
串田法律事務所の所長は、ずっと尊敬しています😌串田正克弁護士というんですけど、
業界歴３？年のベテランですね🙌
(酒井)
どういう所を尊敬されていたんですか❓️
(吉川弁護士)
見透す力が凄いというか、１番最初に相談を聞いている時から、
もう、この案件はどういう風に収まって行くのかという、道筋が出来るんですよね😮
(酒井)
経験でそう思われるという事ですか❓️😳
(吉川弁護士)
そうなんでしょうね🤔何故そうなのかって言葉にして聞こうとしても、
なかなか解らないんですけど、これは経験に基づいた直感的な事なんだろうと思うんだけど🤔
この案件はこうなるから‼️みたいな所が、ちゃんとそうなって行くんですよ😁(笑)
(酒井)
すごーい😆⤴️
(吉川弁護士)
これは凄いですよ👍串田弁護士は７０歳ぐらいなんですけど、
未だに現役で仕事をしているんですが、私の同期の弁護士とかが、
串田弁護士が相手方になったりする事が結構あるみたいなんですよ😅
同期と話してると『串田先生とやってる案件は、いつの間にかマジックの様に解決していく』って言うんですよね😲
(酒井)
相手方にすると、やられちゃう💦って事❓️
(吉川弁護士)
いや、難しい案件なんですけど、ほとんどが示談で終わるので、
お互いに譲歩し合ってなんですけど、『よくこの案件を依頼者に納得させたな😮』みたいな、
ちゃんと依頼者に納得させて、解決に導いて行くみたいな👍
相手方は、この案件は泥沼化して行くんじゃないかな😱って思ってたやつが、
ある日突然解決するみたいな人なんですよ😊
(酒井)
何かドラマとかだと『神の串田』とか言われてそうな方ですね😲
スゴイそんな人がいらっしゃるんですね😊
(吉川弁護士)
そこをなかなか真似しようと思っても、これは経験に基づく物なのでね、
経験を積んで行くしか無いんだろうな‼️とは思っているんですけど😅
(酒井)
吉川弁護士が今、こうなられたのも、その串田先生を見て来られたから、という事もあるのかな❓️
ありがとうございました🙇
本の詳細はこちら！
https://ytbs.jp/book/
知識ゼロから動画をつくって販促・集客・売上アップさせる最強のビジネス法則 単行本 – 2021/6/16
https://www.amazon.co.jp/dp/4866365048/
チャンネル登録、お願いします！
https://www.youtube.com/channel/UCl6S1dfbDW7ExstgqUXF3UQ
酒井大輔の、プロフィールはこちら！
https://ytbs.jp/profile/
講演・セミナー依頼は、こちらをご確認ください！
https://ytbs.jp/seminer/
お問い合わせは、ＬＩＮＥでも可能です。
https://lin.ee/7W1to3N
—————————————————
【企業向け】集客・求人など”webマーケティング”で10年以上の実績！
“動画活用”し会社のチャンネル運用で成功事例多数。
YouTubeコンサルタントとして、商工会議所や青年会議所等
セミナーや講演、研修講師も東京、名古屋、大阪など経験豊富！
YouTubeコンサルティングなど、動画集客に関するお問い合わせはこちら。
【公式】ユーチューブビジネスサポート
https://ytbs.jp/
